"Нотариус. Статус - частнопрактикующий, для налогообложения - индивидуальный предприниматель" (интервью с Е.Н. Клячиным, заслуженным юристом РФ, президентом Федеральной нотариальной палаты) (С.Д. Иванова, "Предприниматель без образования юридического лица. ПБОЮЛ", N 10, октябрь 2005 г.)

"Нотариус. Статус - частнопрактикующий, для налогообложения -
индивидуальный предприниматель" (интервью с Е.Н. Клячиным,
заслуженным юристом РФ, президентом Федеральной нотариальной палаты)

- Евгений Николаевич, можно ли сейчас оценить влияние отмененного с 1 января 2005 года Закона РФ "О государственной пошлине" и измененных размеров государственной пошлины за совершение нотариальных действий в Налоговый кодекс (внесены Законом N 127-ФЗ, см. главу 25.3 НК РФ) на деятельность нотариусов и других индивидуальных предпринимателей?

- Федеральный закон о внесении данных изменений в Налоговый кодекс принимался очень долго. В новом Законе целая глава посвящена государственной пошлине. Если раньше государственная пошлина взыскивалась действительно по Закону, то сейчас она взыскивается в соответствии с Налоговым кодексом. В процессе работы над новым Законом рассматривались различные варианты последствий его принятия. Были опасения, что российский небюджетный нотариат может быть поставлен на грань выживания в случае развития событий в той последовательности и в той динамике, как они шли. Дело в том, что небюджетный нотариат в России осуществляет свою деятельность на принципе самофинансирования. Поэтому, с одной стороны, ставки должны быть экономически обоснованы, чтобы позволить нотариату не только существовать, но и развиваться, как и любой другой структуре. С другой стороны, ставки государственной пошлины и тарифов, которые взыскивают частнопрактикующие нотариусы, должны быть доступны гражданам, чтобы высокая цена за совершение нотариального действия не препятствовала гражданам получать высокую юридическую квалифицированную помощь. В конечном итоге, нам удалось по большинству позиций убедить законодателя в необходимости установления экономически обоснованных ставок. Наш анализ за месяцы, которые мы живем и работаем в новых экономических условиях, позволяет сделать вывод о том, что бюджет Нотариальных палат субъектов РФ, за некоторыми исключениями, практически не претерпел изменений. У нас достаточно средств для обеспечения нотариальной деятельности, для осуществления мероприятий по повышению квалификации нотариусов, для ведения контроля за деятельностью нотариата - все это функции нотариальных палат, заложенные Законом.

Конечно, я не могу не отметить, что ряд ставок госпошлины, все-таки экономически не обоснованных, по некоторым нотариальным действиям, приводит к тому, что нотариусы не заинтересованы в совершении тех или иных видов действий.

Например, брачный договор, который обязательно должен быть удостоверен нотариусом и с принятием Семейного кодекса получивший законное право на существование, сейчас, по новым ставкам, вне зависимости от объема имущества или условий этого договора, всегда стоит только 500 рублей, что, конечно же, чрезвычайно мало, особенно проводя сравнение с расценками за аналогичную работу в других юридических цехах и органах, например, адвокатуре.

Такие ставки не способствуют не только развитию нотариата в целом, но и развитию правовой культуры государства, потому что нет стимула в оказании квалифицированной помощи, нет тех гарантий, которые государство дает нотариату.

- Как известно, нотариус имеет статус индивидуального предпринимателя, и, в то же время, он представляет государство. Как сочетаются эти два фактора в законодательстве?

- Надо сразу сказать, что по закону нотариальная деятельность не является предпринимательской и не преследует цели извлечения прибыли, просто в Налоговом кодексе написано, что в целях налогообложения нотариусы отнесены к индивидуальным предпринимателям. Отсюда и происходит путаница. В целях налогообложения проводится аналогия с предпринимательской деятельностью. Если есть доход у нотариуса, то он и выплачивает с него налог по общим правилам. Но во всех других отношениях надо учитывать, что нотариус, с одной стороны - представитель свободной профессии, независимый, не состоящий в трудовых отношениях ни с кем, а с другой стороны - наделенный полномочиями государством. Это сочетание, как мне кажется, является одним из величайших достижений человеческой мысли. Найдена была модель, когда государство берет посредника между собой и гражданами - в лице нотариуса, который и осуществляет эту связь. И, действительно, поставленные перед нотариусом цели достигаются.

- Каков контроль за деятельностью нотариусов, учитывая то, что они имеют статус индивидуальных предпринимателей?

- Опять же повторю, что статуса предпринимателя нотариус не имеет. Статус нотариуса - частнопрактикующий. Никогда не надо забывать, что, будучи частнопрактикующим, нотариус действует от имени государства и должен строго выполнять требования закона. Безусловно, для гарантированно строгого выполнения закона должна быть возможность контроля за деятельностью нотариусов. Все частнопрактикующие нотариусы России входят в нотариальную палату того или иного субъекта Российской Федерации. Сегодня на территории России работают 80 нотариальных палат, у каждой из которых есть ряд полномочий, в том числе и по контролю за деятельностью нотариусов своего субъекта. Нотариальная палата является некоммерческой организацией и, естественно, имеет права и обязанности, в том числе и в отношении членов нотариальной палаты. Раз в 4 года каждый нотариус должен быть проверен на профессиональное соответствие занимаемой должности. Эта деятельность ведется планомерно и постоянно. Если пять лет назад было постановление Генеральной прокуратуры, что нотариальные палаты ряда субъектов Федерации не выполняют обязанности по контролю, то сейчас мы этому уделяем большое внимание. Мы сами стали проверять деятельность нотариальных палат. Мы - это Федеральная нотариальная палата, куда входят нотариальные палаты субъектов Российской Федерации. Членство нотариальных палат является обязательным по закону и Уставу Федеральной нотариальной палаты, так же как и членство нотариусов в нотариальной палате своего субъекта РФ обязательно в силу закона. Проверяя деятельность нотариальных палат, мы четко отслеживаем, как контролируется деятельность нотариусов, поэтому мы имеем эффективно функционирующую систему, хорошо управляемую, что, кстати, совершенно не мешает статусу частнопрактикующих нотариусов. В то же время мы подчеркиваем, что нотариус и нотариальные палаты наделены рядом государственных полномочий. Это наделение происходит в силу закона, поскольку государство не в состоянии само осуществлять все виды деятельности и ряд своих полномочий оно передает различным лицам, организациям, например, нотариусам и нотариальным палатам.

- На сайте Федеральной нотариальной палаты размещен проект нового Закона о нотариате. Почему возникла потребность в его обновлении, в какой стадии находится вопрос о его принятии в Госдуме РФ?

- Действующие Основы законодательства РФ о нотариате принимались в 1993 году. Уже 12 лет прошло, и следует отметить, что в то время была даже другая Конституция. Закон был принят в феврале, а новая Конституция, действующая ныне, была принята в декабре 1993 года. Конечно, большие изменения произошли в государстве, отношения изменились, развивается частная собственность. Закон, который тогда принимался, внес очень серьезный вклад в реформирование нотариата, и, действительно, нотариат изменился. Сегодня в России нотариальная помощь не является проблемой. Но Закон принимался на основе реалий того времени. И сейчас он должен соответствовать уровню развития общества. Если определенные нормы опережают или тормозят развитие современного общества, то они не решают поставленных задач. Прежде всего, необходимо усилить контроль государства за нотариальной деятельностью, потому что нотариус действует от имени государства. Государство должно иметь возможность активнее влиять на кадровую политику нотариата - назначение, освобождение от должности. Это будет способствовать более дисциплинированному развитию нотариата. Контроль за действиями нотариусов практически отсутствовал, что привело к тому, что нотариусы почувствовали себя свободными от чиновников, от Закона, что принесло определенный вред. В действующем законе не очень четко прописано, что такое нотариальная деятельность, кто такой нотариус, и от того, что эти статусы не возведены на должный уровень, нотариальная деятельность воспринимается в упрощенном варианте, не очень значимо. Всем необходимо знать, что стоит за печатью нотариуса. Это должно быть прописано в законе - чтобы человек, получивший нотариальную помощь, имел на руках документ, воспринимаемый как исполнительный, чтобы человеку не приходилось обращаться в суд.

- Каковы перспективы нотариата в России? Какое значение для его развития имеет послание Президента России В.В. Путина, которое он сделал Федеральному собранию?

- В словах нашего Президента прямого упоминание нотариата вы не встретите. Хотя, очень часто смысл сказанного так или иначе можно отнести и на наш счет. Самое правильное решение, которое должны сейчас принять власти - это использовать потенциал нотариата в решении задачи по разгрузке судебной системы, используя инструменты превентивного правосудия. Нотариальная деятельность как раз и является наиболее ярким из этих методов. Не случайно нотариуса называют превентивным судьей. Нотариус предотвращает рассмотрение дела в суде. Правильно составленный нотариальный акт, заверенный нотариусом, существенно уменьшает риск возникновения судебного иска. Любой грамотно составленный договор исключает риск возникновения спора между сторонами. Соответственно, когда нотариус участвует в заключении договора, как независимый посредник между сторонами, как лицо наделенное силой закона, обязанное предупредить стороны о последствиях заключаемого договора, как положительных, так и негативных, санкциях, следующих за неисполнение договора и проч., в этом случае возможность возникновения спора существенно снизится.

- А какие все-таки перспективы у российского нотариата?

- Перспективы - в повышении статуса нотариальной деятельности, но это должно быть закреплено законом. Развитие нотариальных действий, которые помогут разгрузить судебную систему и существенно помочь бизнесу и предпринимателям, ведь нотариат существует для того, чтобы обеспечить защиту прав и законных интересов граждан и юридических лиц. Перспектива в том, чтобы активнее использовался нотариальный потенциал, чтобы нотариус совершал не только обязательные, но и необязательные нотариальные действия, способствовал всяческому развитию и совершенствованию нашего государства. В странах, где действует нотариат латинского типа, нотариусы активно способствуют развитию бизнеса.

- Что это за "латинский тип нотариата", и к какому типу принадлежит российский нотариат?

- Россия, как и другие 73 страны мира, является членом Международного Союза латинского нотариата. 56% населения Земли входит в юрисдикцию нотариата латинского типа - Китай, Япония, Латинская Америка... У всех стран опыт разный. Так, во Франции нотариус, в том виде, в каком он существует сейчас, действует уже более 250 лет, а наполеоновский закон о нотариате был принят в 1802 году, даже еще до Гражданского кодекса. Так же многовековую историю насчитывают нотариаты других европейских стран: Италии, Германии, Испании. Конечно, этот опыт очень важен для нас. Более того, когда писались Основы законодательства о нотариате, нами был взят опыт именно этих стран. Немцы, голландцы, итальянцы помогали писать российский закон. Вообще, сейчас, когда границы открылись, международное сотрудничество очень ценно. Важно то, чтобы различия в правовых системах не препятствовали обеспечению защиты прав граждан, в том числе предпринимателей, занимающихся внешнеторговой деятельностью, имеющих зарубежных партнеров. Мы изучаем право других стран, проводим постоянные стажировки, конференции, семинары. Так, например, мы активно сотрудничаем с нотариатом Швейцарии, сейчас заключен договор с Высшим Советом нотариата Франции.

- Многие эксперты отмечают, что при англо-саксонской системе нотариата, в отличие от принятой в России латинской, значительно упрощается и ускоряется процедура нотариального оформления, не лучше ли нам перейти на эту систему?

- Беда России в том, что мы очень сильно подвержены влиянию англосаксонских идей. Америка оказывает на нас влияние через финансовые инструменты. Не секрет, что ряд программ финансируется американцами и Всемирный банк играет здесь большую роль, а за деньгами идут и правовые идеи. Только вот ложатся они на нашу правовую почву не так здорово, как хотелось бы. Ведь Россия - страна с континентальной правовой системой. Исторически так сложилось. Этого нельзя забывать. Нельзя не учитывать менталитет наших граждан, правовые и культурные традиции, ту правовую систему, которая сложилась фактически. Ведь суть англо-саксонской правовой системы сводится к тому, что основным инструментом разрешения правовых вопросов является суд, а в суде главные доказательства - свидетельские показания. Письменный документ в качестве доказательства практически не используется, значит, не нужен и такой документ, как нотариальный акт. В континентальной правовой системе все наоборот. Есть кодифицированная правовая система с Кодексами, Законами, которые подлежат применению, есть письменный документ, который используется в качестве доказательства, конечно, если он заверен нотариусом. Нам говорят, что обращение к нотариусу связано с определенными неудобствами, что это сдерживает гражданский оборот. Но ведь конечный результат очень важен! По последним исследованиям, издержки на судебную систему в странах англо-саксонской правовой модели (до 6% от ВВП) в десятки раз выше, чем в странах континентальной Европы. Возникает вопрос, готова ли Россия к таким затратам? Готовы ли наши суды к такому потоку заявлений? Готовы ли сами граждане и предприниматели судиться по каждому поводу? Я думаю, что наши либералы, взяв чуждые нам модели и положив их на российскую почву, поступают недальновидно. И сейчас уже мы видим негативные последствия. Поэтому в отношении нотариальной деятельности нам необходимо придерживаться традиций латинского нотариата.

- Какую роль играет Федеральная нотариальная палата России в Международном Союзе Латинского Нотариата?

- Федеральная нотариальная палата России равноправный член Международного Союза Латинского Нотариата. Нотариат России воспринимается как нотариат большой могучей страны. Нотариат не может быть слабым в такой сильной и имеющей значительный вес на мировом рынке стране, как Россия. Количество нотариусов в Российской Федерации почти такое же, как и во Франции, а если сравнивать с Эстонией, где осуществляют деятельность около 70 нотариусов, то у нас в 100 больше нотариусов, около 7000. Мы активно участвуем в деятельности Международного Союза Латинского Нотариата. Наши представители являются членами Комиссий МСЛН. Мы участвуем в мероприятиях, таких как конгрессы, ассамблеи МСЛН. Ассамблея - это высший орган МСЛН, и я, как Президент Федеральной нотариальной палаты, являюсь членом этой Ассамблеи. Кроме того, в прошлом году меня избрали в Постоянный Совет МСЛН, что тоже говорит о признании заслуг российского нотариата.

- В России все так быстро и бурно меняется, что уповать на чужой опыт нам, видимо, не приходится. Если подходить к этому вопросу с позиций потребителей нотариальных услуг, то какую пользу они могут иметь от этого сотрудничества и обмена опытом работы в международном масштабе?

- Польза состоит в том, что, изучая опыт других стран, мы снимаем противоречия, путем договоренностей, путем разъяснительной работы, мы тем самым помогаем нашим гражданам, чтобы у них не возникало препятствий в оформлении их прав, удостоверении тех или иных отношений, в которые они вступают.

С.Д. Иванова,

юрист издательства ООО "Источник-книга"

"Предприниматель без образования юридического лица. ПБОЮЛ", N 10, октябрь 2005 г.