"Нужна инвестиционная стратегия" (интервью с А. Казаковым, председателем Координационного совета Делового центра экономического развития СНГ) (Л. Коваленко, "БДМ. Банки и деловой мир", N 6, июнь 2010 г.)

"Нужна инвестиционная стратегия"
(интервью с А. Казаковым, председателем Координационного совета Делового центра экономического развития СНГ)

В канун майских праздников в Вене состоялся Международный экономический форум стран СНГ и Восточной Европы. Венские встречи банкиров проходили и раньше, но на этот раз форум расширил свои рамки, предложив к обсуждению масштабные экономические проблемы.

Об итогах форума и перспективах его дальнейшего развития мы говорили с председателем Координационного совета Делового центра экономического развития СНГ Анатолием Казаковым.

БДМ: Анатолий Борисович, как вы считаете, форум в Вене удался?

Бесспорно удался - несмотря на предпраздничные дни, очень сжатые сроки подготовки и... происки исландского вулкана. К сожалению, из-за извержения в некоторых странах аэропорты оказались закрытыми, так что нескольких участников и гостей мы недосчитались. Но - будут еще встречи, а проблемы, которые мы на них обсуждаем, актуальности не теряют.

БДМ: А есть ли какие-то практические результаты или формат этого мероприятия на них не был рассчитан?

Если вы спрашиваете о конкретных сделках или договорах, то, разумеется, они не предусматривались. Тем не менее можно говорить и об определенных практических результатах. Так, достигнута предварительная договоренность с Европейским инвестиционным банком о финансировании проектов СНГ вместе с нашими, российскими банками по формуле 50:50. Сумма инвестиций составит 5,2 миллиарда евро.

БДМ: Сумма неплохая, а есть уже какие-то реальные адреса, куда могут быть направлены эти средства?

Да, в нашем портфеле есть конкретные проекты, но говорить, в какие именно будут вложены деньги, преждевременно: они еще не прошли экспертизу. Но, чтобы не быть голословным, приведу в пример тот проект, который мы презентовали в Вене - "Слобожанщина". Речь идет о строительстве на границе российской Белгородской и украинской Харьковской областей современного интермодального комплекса. Проще говоря, нового аэропорта со всей трансграничной инфраструктурой, работающего сразу на две страны. Проект очень важный, особенно если учесть, что политические и экономические отношения России и Украины вступают в новую, конструктивную, фазу. Сейчас идет его экспертный анализ, после чего проект будет внесен на рассмотрение правительств обеих стран и, надеемся, получит политическую поддержку. Должен заметить, что "Слобожанщиной" заинтересовались и европейские банкиры, что показательно само по себе.

БДМ: Но такой проект требует очень больших инвестиций - готовы ли банки к таким вложениям, учитывая, что и мировая, и европейская, и наша экономика только-только начинает оправляться от кризисных потрясений?

Видите ли, существует единственное "лекарство от кризиса" - надо поднимать экономику, создавать рабочие места, заставлять деньги активно работать. Ведь сейчас банки, как говорится, "сидят на ликвидности", опасаясь вкладывать средства в сколько-нибудь рискованные проекты. А неработающие деньги ничего, кроме убытка, не приносят. Вот и получается заколдованный круг, и чтобы выйти из него, необходимы именно такие - крупные, реальные, востребованные экономикой и поддержанные правительствами - проекты. Как раз в этом мы и видим свою главную задачу - находить подобные проекты, давать им экспертную оценку и в соответствии с ней подыскивать инвесторов. работа эта сложная, кропотливая, но свои результаты уже дает.

БДМ: Собственно, о содержании этой работы говорит и сама тема Венского форума - "Инновации и инвестиции: роль финансовых институтов в развитии экономик стран Содружества". Однако дискуссия вышла за тематические рамки, и на этот раз в Вене много говорили о создании единого экономического пространства СНГ.

Такой поворот вполне закономерен, сейчас и в СНГ, и в Европе, и в мире пристально следят за тем, как складывается таможенный союз Белоруссии, Казахстана и России. Ведь в последние годы СНГ едва ли не "похоронили", потому что движения почти не было, с трудом удавалось сохранять status quo. А тут - важный, принципиальный шаг к настоящей эффективной интеграции. Вы наверняка заметили, что не только на пленарном заседании и на круглом столе в Вене много говорили о таможенном союзе - дискуссия продолжалась и в кулуарах, и даже на вечерних приемах. Дело новое, продвигается сложно, выявляются те или иные нестыковки и противоречия - словом, есть о чем поспорить.

БДМ: А как европейцы относятся к этому событию и к перспективам создания единого экономического пространства?

Я бы сказал, несколько ревниво. Прежде всего потому, что пока в Европе не очень понимают, куда дело движется и что за конструкция в конечном счете получится. То ли Советский Союз решили восстанавливать, то ли аналог ЕС... Куда как проще было считать СНГ инструментом цивилизованного развода. В нынешней ситуации, когда, с одной стороны, каждая из наших постсоветских стран в большей или меньшей степени "вписалась" в мировую экономику, а с другой - прежние связи оказались слишком прочными, выводы делать трудно. Но, на мой взгляд, здравомыслящие люди понимают, что Евросоюзу, например, выгодно иметь в лице обновленного СНГ сильного и надежного партнера. Не на пустом же месте возникла программа "Партнерство для модернизации".

БДМ: Ну а как же конкуренция, борьба за рынки?

Да, это - экономические реалии. Только нормальная конкуренция - не зло, а благо, она активизирует развитие. К сожалению, пока ни одна из наших стран не в силах конкурировать с развитыми экономиками. Они переходят к шестому технологическому укладу, мы же все еще остаемся на третьем-четвертом уровне - отставание гигантское. Между тем потенциал у нас хороший - скажем, в фундаментальной науке Россия не утратила своих позиций. Но как только дело доходит до внедрения, до технологий - тут у нас не получается.

БДМ: Это старая история, доставшаяся нам еще с советской поры - мне, например, не раз приходилось писать о проблемах внедрения. Но времена изменились, почему же мы никак не можем расстаться с этой болячкой?

Слишком долго переходим от деклараций к практическим действиям. Посмотрите, что получается с инновационным развитием. Есть политическая воля - решение принято на самом высоком уровне. Выделены средства, ясны приоритетные направления. А движения нет. Потому что нет системы. У нас нет даже закона об инновациях, а без нормативно-правовой основы невозможно определить, скажем, налоговые льготы для разработчиков и производителей. Вот и буксуем на месте. Что толку призывать бизнес вкладывать в инновации? У него в уставе записано: цель деятельности - получение прибыли. А тут деньги требуются немалые, риски высоки, а отдача откладывается порой на довольно неопределенное будущее.

БДМ: Согласна, проблема "длинных" денег у нас существует. Но ведь государство готово выделить через свои институты долгосрочные кредиты, есть система субсидий, венчурные фонды - что ж эти-то механизмы не работают?

Это уже второй вопрос - об инвестиционной политике, которая у нас прописана лишь в самых общих чертах. Другими словами, понятно, что деньги надо вкладывать в такие-то направления, но куда именно? Чтобы понять это, мы в Деловом центре провели серьезный анализ инвестиций на пространстве СНГ и получили весьма интересную картину. Скажем, наряду с Россией и Украиной здесь выделяется Узбекистан, опережая даже Казахстан и Белоруссию. Можно определить и основные сектора экономики, особо привлекающие инвесторов. Обо всем этом мы будем говорить на следующем форуме, который пройдет в Ялте в начале июля. Кроме того, передали наши наработки по инвестиционной стратегии в министерство экономического развития. Именно инвестиции - тот механизм, с помощью которого идеи модернизации и инновационного развития получат реальное воплощение. И тот "раствор", который способен укрепить интеграционное пространство СНГ. Важно определить, куда и когда требуется направить средства, в каких отраслях создавать совместные предприятия и холдинги.

БДМ: Вы упомянули ялтинский форум - это ведь новая площадка для Делового центра и Финансово-банковского совета. Тематика будущей встречи как-то корреспондируется с венской?

Конечно. Все наши крупные мероприятия: в Москве, Вене, Баку, Ялте - имеют общую цель, разнятся лишь акценты. В Ялте разговор пойдет именно об инвестициях, и мы приглашаем туда крупнейших инвесторов не только из стран Содружества, но и из Евросоюза. Венская встреча показала, что европейские банки готовы к сотрудничеству и СНГ представляет для них большой интерес. Думаю, что особое внимание в Ялте будет уделено Украине - во-первых, это "хозяйка" форума, а во-вторых, за время политического кризиса в этой стране из нее ушли инвестиции. И мы надеемся, что удастся оказать ей содействие в этом вопросе.

Кстати, мы намерены сделать ялтинскую площадку столь же постоянной, как и Москву, Вену или Баку. Как показала практика, в таких встречах важны не только официальные мероприятия, но и неформальное общение. Многие деловые контакты завязываются как раз уже после окончания заседаний - есть возможность познакомиться, обменяться мнениями, лучше узнать друг друга.

БДМ: В этом я с вами полностью согласна, потому что с каждого форума привожу в Москву десятки визитных карточек, а многие участники встреч стали авторами БДМ. Благодаря этому журнал имеет возможность не только знакомить читателей с текущей ситуацией в экономике СНГ, но и озвучивать такие принципиально новые идеи, как, например, перспектива создания Большого евразийского пространства. Идея непривычная, смелая - как восприняли ее европейские участники и гости венского форума?

По меньшей мере, с интересом. Вы же видели, как внимательно зал слушал довольно объемный доклад Сергея Владимировича Чернышева. Не возьмусь судить о выводах, которые сделали для себя наши европейские гости, но равнодушными его выступление никого не оставило, это точно. Да и вообще, о каких-то выводах говорить рано: проработка вопроса только началась, обозначено общее направление. Любая новая, а тем более столь амбициозная идея требует времени для осмысления - и у нас, и в Евросоюзе. Однако ничего несбыточного здесь нет: мир идет по пути объединения, и этап регионализации экономик - вполне естественный. Так же логично выглядит и перспектива экономической интеграции на евразийском пространстве.

БДМ: А в чем здесь взаимный интерес?

Для нас - в современных технологиях и методиках, которыми Европа сильна. Сейчас в ЕС принята уже седьмая инновационная программа, в которую предусмотрено вложить 50 миллиардов евро. У нас, как мы только что говорили, все пока застопорилось на стадии деклараций. Нам нужно многому учиться у европейцев, перенимать у них и адаптировать к нашим условиям лучшую инновационную практику самые эффективные инструменты и механизмы развития.

БДМ: Хорошо, с нами понятно, но чем мы-то можем быть интересны экономически развитой Европе? Неужели только ресурсами?

В том числе и ресурсами - чего здесь стесняться. Но не только. Территория СНГ представляет собой естественный транспортный коридор, соединяющий европейские рынки с азиатскими. Такой коридор при наличии современной инфраструктуры равно выгоден и ЕС, и СНГ, и бурно развивающимся странам Азии. Если хотите, это наше серьезное конкурентное преимущество, которое пока фактически не используется.

Ну и наконец, есть и еще один практический интерес. На Западе наработано множество замечательных технологий, которые нужно продавать. Европейский рынок для этого тесноват - зато наш необъятен. Понятно, что не всеми своими наработками они готовы поделиться, но и мы вряд ли сразу сможем освоить весь пласт.

БДМ: Остается еще политическая сторона - не помешают ли сближению привычные опасения, влияние которых Россия ощущает как в отношениях с Западом, так порой и внутри СНГ?

Конечно, время от времени сказываются и отголоски "холодной войны", и какие-то прежние обиды. Потребуется время, чтобы они отошли на задний план. Но и сейчас реалисты понимают, что при взаимном желании всегда можно достичь согласия или, по крайней мере, компромисса. Когда же речь идет об экономике - реализма больше: слишком много интересов завязывается в эти узлы. Поэтому я думаю, что в конце концов идея Большого евразийского пространства воплотится в жизнь. Как скоро? Трудно сказать. Но ясно, что создание единого экономического пространства СНГ, к выстраиванию которого мы приступили, - верный путь в этом направлении.

Л. Коваленко

"БДМ. Банки и деловой мир", N 6, июнь 2010 г.