"Роструд поможет заработать" (интервью с Ю.В. Герцием, главным государственным инспектором труда РФ, руководителем Роструда) (А. Авраменко, Е. Игумнова, "эж-ЮРИСТ", N 37, сентябрь 2010 г.)

"Роструд поможет заработать"
(интервью с Ю.В. Герцием, главным государственным инспектором труда РФ, руководителем Роструда)

Ситуация на рынке труда постоянно меняется. Несмотря на нестабильную экономику, задержку зарплат и природные катаклизмы, Роструд развивает различные направления в сфере занятости. Дают свои результаты стажировка для обучения специалистов рабочих специальностей, программы по занятости молодежи до 18 лет, трудоустройству инвалидов и даже помощи в открытии собственного дела. О том, какие плоды принесло все это, рассказывает главный государственный инспектор труда РФ, руководитель Роструда Юрий Викторович Герций.

Юрий Викторович, не могли бы Вы охарактеризовать ситуацию на рынке труда, сложившуюся в текущем году?

- В целом в 2010 г. процессы занятости населения развивались в русле тех тенденций, которые были актуальны для экономики нашей страны. Исходя из информации, которой располагает Федеральная служба по труду и занятости, сегодняшнюю ситуацию на рынке труда можно описать как стабильную, гарантирующую достойную деятельность наших работников. Это очевидно как из количества обращения граждан в государственную службу занятости населения субъектов РФ, так и из численности безработных граждан. По результатам мониторинга в органах занятости (не статистической отчетности) количество безработных граждан на 1 сентября составило 1 705 221 человек.

Отмечу, что, по данным на 1 сентября, в органы государственной службы занятости в этом году поступило на 523 тыс. меньше обращений граждан, чем в прошлом: 1 млн. 946 тыс. человек против 2 млн. 478 тыс. Весомая разница!

Такая статистика отчасти объясняется тем, что заработали и дают хороший результат антикризисные программы, принятые Правительством РФ.

Но столь ли радужные показатели по трудоустройству?

- Что касается трудоустройства, в 2009 г. оно достигло 2 млн. 139 тыс. человек, а в 2010 г. - 2 млн. 49 тыс. человек. В этом году увеличилась эффективность работы органов занятости (в том числе возросло количество обращений работодателей в систему органов занятости о предоставлении информации о свободных рабочих местах).

Если же проанализировать показатели, то число свободных рабочих мест в прошлом году на 1 сентября составляло 1 млн. 120 тыс., в этом году - 1 млн. 256 тыс. На первый взгляд разница небольшая (136 тыс.), но суть в том, что комплектование этих рабочих мест и подбор персонала в текущем году идут более быстро и эффективно.

Безусловно, не все так оптимистично. В частности, за восемь месяцев 2010 г. количество погибших при выполнении трудовых обязанностей возросло по сравнению с тем же периодом прошлого года. Для этого есть объективные причины: трагедия, случившаяся на шахте в Кемеровской области, пожары и другие чрезвычайные ситуации, которые происходили в нашей стране.

А как идет работа по программе самозанятости? Сколько человек в 2010 г. открыли свое дело? И сколько безработных было таким образом трудоустроено?

- В 2010 г. мы прогнозируем двукратное увеличение по сравнению с прошлым годом числа участников программы самозанятости. Результаты программы оказывают непосредственное влияние на экономические процессы в регионах. Ведь примерно 50% направлений бизнеса, которые открываются, связаны с производственной сферой и привлечением работников.

В этом году 222 тыс. человек должны открыть собственное дело. Привлечение на работу из числа безработных составляет по субъектам примерно 15-20%. Мы провели мониторинг тех работников, которые открыли собственное дело в прошлом году и в первом полугодии этого года, и по состоянию на 1 сентября работают 95% организаций. Часть людей отпала по объективным причинам, связанным с естественной убылью населения, у некоторых просто не получилось запустить дело, несколько человек пострадали в результате пожаров.

Не могли бы вы прокомментировать актуальное состояние долгов по заработной плате?

- Мы добились определенного снижения задолженности по заработной плате, и сейчас ситуация находится на контролируемом уровне. Приведу конкретные числа: в начале 2009 г. задолженность составляла 4,77 млрд. рублей, а на 1 сентября 2010 г. она равняется уже 3,35 млрд. рублей, то есть снизилась более чем на 1,42 млрд. рублей.

Однако у подобной статистики есть объяснение... Приведенные числа не характеризуют степень глубины задолженности, в нее входят долги, которые имеются у предприятия более длительный срок. Речь идет о предприятиях-банкротах, которые имеют глубокую задолженность. А текущая задолженность до двух месяцев в этой сфере составляет примерно 70%. Компании, имеющие долги, находятся под пристальным вниманием и контролем наших инспекций труда в субъектах РФ.

Сейчас активно функционируют те рабочие штабы и комиссии, которые созданы в субъектах РФ и работают под руководством глав субъектов, по вопросам выплаты заработной платы и антикризисных мероприятий. Выясняется, каковы причины долгов - связаны ли они с производственной деятельностью или сбытом продукции и расчетом поставщика, потребителя или же сыграли свою роль какие-то другие причины. Иногда влияние оказывают факторы, из-за которых на уровне регионов образуется задолженность то у учителей, то у медиков и т.д. В таких случаях задолженность составляет от месяца до двух, мы принимаем определенные меры и добиваемся ее погашения.

С точки зрения повышения ответственности работодателей и соблюдения ими трудовых прав положительную роль сыграла работа Роструда по двум направлениям. Во-первых, аттестация рабочих мест, за проведение которой работодатель несет высочайшую ответственность согласно закону. Именно исходя из результатов аттестации мы можем определить степень вредности труда работника, что напрямую связано с реализацией обязанности работодателя по ведению определенных режимов работы, выплат, льгот и т.д. Аттестация рабочих мест позволяет нам четко разобраться, как должны соблюдаться условия безопасности охраны и труда: какие средства защиты должны быть у работника на рабочем месте повышенной опасности, как оно должно оборудоваться, какой режим работы (вплоть до температурного) установлен и т.д.

Положительные результаты дает проведение мероприятий, которые мы называем "декларирование деятельности работодателя". Это очень интересная тема. Речь идет о взаимоотношениях предприятия-работодателя, государственной инспекции труда, объединений работодателей, профсоюзов, ТПП, администраций субъектов...

Работа в данном направлении проходит следующим образом. Мы заключаем с предприятием соглашение, по которому оно обязуется обеспечить четкое соблюдение требований трудового законодательства, создать все условия по безопасности, гарантирует достойную заработную плату. При отсутствии нарушений со стороны организации мы не будем ее проверять в течение трех или пяти лет в зависимости от уровня и видов деятельности предприятия. Подобная практика в последнее время получила активное развитие во всех субъектах РФ: примерно 1600 организаций уже стали обладателями соответствующих сертификатов.

Естественно, мы отслеживаем, как соблюдаются правила, занесенные в соглашение. Если поступает жалоба или информация о задолженности по заработной плате, то предприятие лишается сертификата. Так, мы лишили сертификатов некоторые организации в Хабаровском крае, в Саратовской и Кировской областях, а также Республике Хакасия, поскольку они не выполнили свои обязательства.

Я наблюдал, с какой гордостью руководители и коллектив предприятий воспринимали уже само наличие этого сертификата. Его размещают на видном месте, и каждый работник берет на себя долг соблюдать те обязательства, которые предприятие взяло по соглашению. Представляете, какой эффект при таком отношении производит лишение сертификата? Даже с моральной точки зрения для коллектива это весьма неприятно.

Нельзя не сказать и о работе по формированию нормативной базы, внесению определенных актов, направленных на более четкое соблюдение трудового законодательства и повышение ответственности работодателя. Внесение изменений, прежде всего в КоАП РФ, относящихся к нормам об ответственности работодателя, повысит ответственность руководителей предприятий за выполнение обязательств по соблюдению трудового права.

Юрий Викторович, 31 августа 2010 г. на совместном заседании Госсовета и Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики России обсуждался вопрос о возможной нехватке людей с высшим образованием и высококвалифицированных рабочих. Скажите, пожалуйста, в представителях каких рабочих специальностей в среднем звене сейчас имеется дефицит?

- Задачи, поставленные Президентом РФ перед всеми структурами на Госсовете, в полной мере касаются и Роструда как федерального органа. Мы понимаем, что востребованность квалифицированных специалистов на рынке труда высока. И то число имеющихся в настоящее время вакансий, которое я вам уже называл, - более 1,2 млн. - на 70% сформировано именно категориями специалистов высокой и средней квалификации. В системе подготовки и переподготовки специалистов, в структуре органов занятости особое внимание уделяется как раз тем категориям, которые востребованы работодателем.

Сегодня необходимо много слесарей, техников, технологов, настройщиков, механиков со значительным опытом работы и высокой квалификацией.

Если человек ставит перед собой цель быть максимально востребованным и иметь опыт работы - все это он может получить за три - пять лет. Для этого в структуре переподготовки мы ввели понятие "стажировка". Это направление ориентировано на выпускников не только вузов, но и среднего профессионального образования. Ведь всем понятно, что, если человек окончил техникум, лицей или колледж и является специалистом второго или третьего разряда, он не в полной мере отвечает требованиям, предъявляемым ко многим соискателям на рынке труда. Стажировка в этом случае позволяет при участии центра занятости заключать трудовые отношения с этим молодым человеком на шесть месяцев. В течение этого срока федеральная служба в лице центра занятости гарантирует финансовую поддержку в заработной плате. Мы даем 4330 рублей, а также надбавки, если имеется районный коэффициент, и учитываем те налоговые выплаты, которые должны быть наложены на сумму 4330 рублей.

Мы также работаем над единым критерием подхода в работе учебных заведений, который основывался бы на востребованности специалистов рабочих специальностей на рынке труда. Сейчас очень мало таких ПТУ и средних учебных заведений, которые были раньше, где отрабатывали программу под потребность того или иного предприятия. Роструд ведет переговоры, касающиеся подготовки и трудоустройства специалистов рабочих специальностей, с региональными органами образования, с Министерством образования и науки РФ.

Роструд также полагает, что должна быть активизирована работа по профессиональной ориентации выпускников общеобразовательных школ с точки зрения ситуации на рынке труда и возможности трудоустройства. Следует уйти от того, что должно быть всеобщее высшее образование, и прийти к тому, что для трудоустройства должна быть востребована квалификация и навыки работы.

Не могли бы Вы рассказать подробнее о той работе, которую ведет Роструд по обеспечению занятости выпускников вузов профессионального образования?

- Реализация этой программы началась в 2009 г. В нынешнем году число участников в системе стажировки, конечно, будет больше, чем в прошлом.

Столь активной реализации программы способствовали прежде всего два фактора. Первый - продолжительность действия: если в 2009 г. на стажировку отводилось всего три месяца, то в этом уже шесть. За такой срок можно более предметно изучить специфику работы. И второе. Не так давно Роструд ввел понятие наставничества и оплату наставнику в размере 50% от МРОТ. Это позволило более качественно обеспечить стажировку и заинтересовать людей, которые осуществляют наставнические работы.

Сколько людей охвачено данной программой? Каково финансирование?

- По тем программам стажировки, которые мы уже рассмотрели и утвердили, в этом году будет 101 552 человека. Субъекты РФ вправе провести корректировку на основе обращений, поступающих в органы занятости на местах. Это может быть изменение количества участников программы и соответственно финансирования на ее реализацию. Поэтому пока о конкретных суммах говорить рано. В прошлом году было 86 тыс. человек и более 2,8 млрд. рублей финансирования.

Временные рабочие места для молодежи 14-18 лет создают в основном некоммерческие организации, но сейчас они сворачивают эту программу, поскольку нередко работают по волонтерским договорам, которые не нашли отражения в ТК РФ. Кто в следующем году будет реализовывать молодежные программы?

- Этим видом деятельности государственная служба занятости занимается с 1993 г. Мы развиваем такие направления, как временная занятость молодежи и подростков, не только через систему волонтерских организаций, но и через систему мероприятий, которые реализуются на предприятиях по месту жительства. Чаще всего организаторами выступали сами образовательные учреждения и муниципальные образования.

В этом процессе активно участвуют органы занятости по месту размещения, органы по труду субъектов РФ, муниципальные образования и общеобразовательные школы. Через систему финансовой поддержки мы обеспечиваем временную занятость подростков и молодежи в течение года - таким образом трудоустроены порядка 1 млн. детей 14-18 лет.

Но будут ли некоммерческие организации продолжать принимать в этом участие?

- В принципе участвовать в данной программе никому не возбраняется. Но надо оценивать конкретно: какой вид деятельности у некоммерческой организации, в какую деятельность они хотят вовлечь ребят, насколько это востребовано для детей и для той местности, в которой они будут трудиться. Многие такие организации занимались сельскохозяйственными, полевыми работами и благоустройством местности: озеленением, очисткой и т.д. Я полагаю, что это направление заслуживает всемерной поддержки и развития.

Как идет программа трудоустройства инвалидов?

- В целом за 2010 г. планируется создать около 11 тыс. рабочих мест для людей с ограниченными возможностями. Программа идет во всех субъектах РФ, ни один из них не снизил квоту создания таких рабочих мест. По моим наблюдениям, наиболее продуктивно эта работа ведется в Пензенской и Самарской областях.

В связи с нехваткой сотрудников в инспекциях труда реакция на обращения граждан поступает очень поздно. В Москве, например, срок рассмотрения затягивается до трех месяцев. Не планируется ли в службе увеличение штата?

- Стоит начать с того, что за последние годы существенно возросло количество обращений граждан, и оно продолжает увеличиваться. Численность инспекторского состава не в полной мере соответствуют тем расчетам, которые применяются в стандартах международной практики. Но наши специалисты чрезвычайно ответственно выполняют свои обязанности.

Все вопросы, попадающие к нам, в обязательном порядке изучаются. Вы говорите о сроке три месяца, но я думаю, что период рассмотрения короче - все зависит от степени сложности и ответственности дела, а также от уровня конфликтности ситуации. Если речь идет о взаимодействии на предприятии, то реакция моментальная. Если это индивидуальный вопрос, срок будет чуть длиннее, но мы стремимся к тому, чтобы все рассмотрение вопроса занимало не более месяца.

Для этого мы провели большую работу по оснащению нашего инспекторского состава оргтехникой и сейчас вводим электронный документооборот и регистрацию всех входящих документов. Наши клиенты, работники, граждане, работодатели, направляющие информацию в Роструд, смогут отследить и узнать, на каком уровне находится то или иное обращение.

А на что сегодня чаще всего жалуются?

- В прошлом году наибольший процент обращений был связан с вопросами введения различных режимов работы на предприятиях и увольнения. В первой половине 2010 г. примерно 17,8% обращений было посвящено созданию безопасных условий труда и аттестации рабочего места. Также немало обращений насчет увольнений и введения режима неполной занятости. Но наиболее часто поступают жалобы, связанные с невыплатой заработной платы.

Подводя итоги лета, хотелось бы узнать, много ли жалоб, связанных с аномальной жарой и сокращением рабочего дня, поступило в инспекцию по труду? Как реагировали работодатели?

- По количеству сложно определить, так как жалобы приходили на местах. Наиболее активно граждане обращались в региональные территориальные органы в Санкт-Петербурге, Ленинградской и Московской областях, а также в Центральном Черноземье.

Многие работодатели очень ответственно подходили к режиму своих сотрудников. Можно привести примеры в Москве, Московской и Рязанской областях, других субъектах РФ, где вводили определенный режим с точки зрения перерывов, комфортности, перевода в различные смены и сокращения режима рабочего времени без внесения изменений в зарплату.

Большинство предприятий, которые занимаются производством кондитерских изделий и выпечкой хлеба, вводили гибкий режим работы, оборудовали комнаты, где сотрудники могут отдыхать, дополнительно варили по 2 л компота... Все это позволяло создать более или менее сносные условия работы.

Надо сказать, что работодатели не выступали противниками изменения режима, наоборот, в рамках своих возможностей активно облегчали условия труда. Мы это видели хотя бы по дополнительному оборудованию источников охлаждения воздуха. Я думаю, что тот урок, который мы получили этим летом в плане соблюдения санитарных норм, пойдет на пользу.

Будут ли в связи с аномальными погодными явлениями переданы какие-то пожелания или рекомендации работодателям на будущий год?

- Безусловно. Мы поставили задачу инспекторскому составу уделять особое внимание температурному режиму на рабочих местах. Среди пожеланий - вводить режимы, которые позволяли бы выполнять трудовые функции, принимать меры к тому, чтобы обеспечить выплату зарплаты в полном объеме или в ее среднем размере, но при согласовании с работником. Об этом также должна быть уведомлена профсоюзная организация (если имеется).

Каковы наиболее значимые конфликты, возникшие в этом году? К примеру, вышло постановление относительно МРОТ, потом его отозвали... На чьей стороне в данной ситуации трудовая инспекция?

- К счастью, в этом году крупного конфликта нет. Я имею в виду прежде всего ситуации, связанные с забастовками и другими акциями, - в прошлом году было около шести подобных конфликтов. Мы разобрались и все урегулировали на ранней стадии. Это прямая обязанность Федеральной службы по труду и занятости.

Что касается МРОТ... Размер, который определен, - это законодательная норма. Если же говорить о трактовке позиции Верховного Суда РФ и ее реализации, думаю, судьи на этот вопрос ответят более предметно. Я как главный инспектор труда РФ должен четко обеспечить работу инспекторского состава по контролю и соблюдению действующего законодательства.

Интервью провели

А. Авраменко,

Е. Игумнова,

"эж-ЮРИСТ"

"эж-ЮРИСТ", N 37, сентябрь 2010 г.