"Нам нужен свой Трамп" (интервью с К. Бабкиным, главным идеологом Московского экономического форума, предпринимателем и общественным деятелем, президентом Ассоциации "Росагромаш") (А. Морозов, газета "Финансовая газета", N 12, март 2017 г.)

"Нам нужен свой Трамп" (интервью с К. Бабкиным, главным идеологом Московского экономического форума, предпринимателем и общественным деятелем, президентом Ассоциации "Росагромаш")

Интервью брал

А. Морозов

Газета "Финансовая газета", N 12, март 2017 г., с. 1, 6.

Константин Бабкин о том, что "России нужен новый Трамп", про "обратный налоговый маневр" и дешевые кредиты

Главный идеолог Московского экономического форума - предприниматель и общественный деятель, президент Ассоциации "Росагромаш" Константин Бабкин. "Финансовая газета" решила уточнить основные моменты программы форума у того, кто все это и придумал.

- На форуме будут обсуждаться глобальные вещи, а нам хотелось бы спросить Вас о текущих событиях, главное из которых - попытки Минфина и ЦБ ослабить курс рубля. Ваше отношение к этому?

- Проблема слишком сильного рубля действительно существует и всерьез беспокоит российских производителей. Если совсем недавно разрыв между ценой импортной и отечественной сельхозтехники составлял процентов 70, то теперь он составляет процентов 45-50, т.е. существенно сократился. Это крайне негативно отражается на всей российской промышленности, потому что опять делает невыгодным производство чего бы то ни было в России и, напротив, делает привлекательным импорт.

Но я думаю, что такими мерами, как интервенции, которыми занимаются сейчас Минфин и ЦБ, эту проблему решить невозможно. Это окажет только кратковременное воздействие на курс рубля, потом он опять придет в прежнее состояние. Корень проблемы в том, что в России не создано условий для производства. Эти условия необходимо создать, а не пытаться решить проблему через изменения курсов.

- Вы как хозяин глобального мероприятия, наверное, должны смотреть на ситуацию не только с точки зрения производителей, но и с точки зрения потребителей, а они как раз были бы недовольны ослаблением рубля?

- Я почему и оговорился, что просто снижением курса рубля относительно доллара это все не решить. Надо не сражаться с симптомами, а что-то делать с самой болезнью. У нас не решена проблема кредитов, кредиты по-прежнему очень дорогие и малодоступные. У нас идет тенденция к повышению налогов. Россия остается страной с одним из самых высоких уровней налогообложения и среди развитых государств, и среди развивающихся. У нас нет осмысленной промышленной политики. И много чего у нас еще нет. Просто, сделав рубль слабым, мы - я туг полностью согласен с вами - только ухудшим ситуацию на потребительском рынке, но не добьемся серьезного результата.

- На форуме будет обсуждаться Стратегия-2025, это такая альтернативная история - ведь Центр стратегических разработок Алексея Кудрина тоже презентует сейчас свою стратегию.

- Да, это альтернатива. Что именно готовит ЦСР, мы не знаем, потому что пока наружу показываются только фрагменты и отрывки, в целостном виде ни о чем не рассказывали. Что может в принципе сделать Алексей Леонидович Кудрин - для меня лично тайны не составляет. Именно Кудрин является творцом нынешней экономики, нынешнего порядка вещей. Этот курс привел к тому, что в России так и остались за бортом интересы производителей. Промышленного роста или нет, или он очень слабый. Вместо этого вытягиваются некие лозунги вроде финансовой стабильности и пр., которые тут же и нарушаются. Так что я не жду от его стратегии ничего хорошего.

- А что в Вашей?

- Наша стоит на трех китах. Точнее, на трех с половиной китах. Первый кит - это внешнеторговая политика. Нам надо пересмотреть свои отношения с внешним миром, свою политику по экспорту и по импорту. Импортеры и те, кто производит товар в России, должны быть поставлены в равные условия. Меня очень смущает ситуация со Всемирной торговой организацией, точнее, условия, на которых мы стали членами этой организации. Я не понимаю, почему мы должны постоянно метаться - то мы делаем какие-то преференции (на деле мнимые) экспортерам, то импортерам (это не декларируется, но это по факту так), то много и высокопарно говорим об отечественном производителе, но на деле не происходит ничего, просто налицо имитация процесса. Почему бы не пересмотреть всю систему. Не сделать равные условия для всех. Равные, при этом - во главе угла, конечно, должны стоять собственные производители. Собственно, ситуация такова, что простое равенство будет выгодно нашим производителям, постоянно ущемленным. Только равенство реальное, не провозглашенное.

- Второй кит?

- Второй кит - это налоговая политика. Как я уже говорил, уровень налогов нас не устраивает. Не будет при таком уровне налогообложения промышленного и экономического роста никогда. Мы вносим предложение о радикальном снижении налогов.

- Но тогда Вам придется, наверное, переложить тяжесть налогообложения с предприятий на граждан? Уплату того же социального сбора.

- В том-то и дело, что правительство мыслит в категории "чтобы собрать больше денег, надо установить более высокую ставку". Мы полагаем, что мы соберем больше денег, если снизим ставку. В том числе с физических лиц. Все налоги вообще. Экономика пойдет в рост, и мы соберем больше денег с растущей экономики при более низкой ставке. В этом же блоке я еще и еще раз упомяну доступность кредитных ресурсов.

Наконец, третий кит - это денежно-кредитная политика. Вопросы доступности кредитов уже навязли в зубах настолько, что даже стыдно об этом повторять еще и еще раз. Не решается вопрос, не хотят, нет у нас длинных дешевых денег.

- Была еще "половинка кита"?

- Это обратный налоговый маневр. Что делает правительство в последние годы? Поднимает акцизы на топливо внутри страны и снижает экспортную пошлину, налог на вывоз для нефти и нефтепродуктов. Получается, что внутри страны бензин и топливо вообще дорожают, а вывозить становится все выгоднее. Они называют это "налоговый маневр".

Мы предлагаем обратный налоговый маневр - снизить акцизы тут и повысить пошлину на вывоз. Это сразу приведет к удешевлению бензина процентов на 40. А бензин потянет за собой по цепочке удешевление перевозок, производства... Лучше станет и бизнесу, и гражданам.

- Кстати, как Вы относитесь к предложению Патриарха сделать банк для бедных с низкой процентной ставкой по кредитам? Приглашены ли на форум представители РПЦ?

- Мы ждем на форуме представителей всех заинтересованных движений. Насколько правильно, чтобы Церковь занималась коммерцией, я не знаю. Мне кажется, что низкая процентная ставка должна быть для всех. Вот в этом мы расходимся с программой Бориса Титова (автор Стратегии Роста. - "ФГ"), Он хочет выделить какие-то сектора, как-то обозначить приоритеты, и чтобы эти сектора и представители приоритетных отраслей получали бы дешевые кредиты. Мы бы хотели, чтобы была единая система для всех производителей.

- В связи с тем что новый президент США Дональд Трамп выводит страну из ряда внешнеторговых альянсов, не сложилась ли ситуация, когда и Россия под сурдинку может выйти из ВТО?

- Я уже сказал, что у нас вызывают вопросы условия, на которых Россия стала членом ВТО. Что надо делать, на мой взгляд, так это менять условия, т.е. вести переговоры внутри ВТО, отстаивать свои интересы.

- Это реально?

- Вполне.

- А если не получится?

- Тогда реформировать ВТО изнутри. Одна из сессий форума называется "Война и мир". Война в широком смысле (ответные санкции) - это позитив для России, для нашего производителя, но всегда ли война хороша?

Мы люди мирные и войны не хотим. Понятно, что в общем смысле надо торговать, а не воевать. Взять те же самые ответные санкции. Мне не нравится, что их объявляют назло другим. Ах вы так, против нас - тогда мы вот так, против вас. Это должна быть системная вещь по защите своего производителя, своего рынка, здоровый потекционизм. Мы должны закрывать (или открывать) рынок тогда, когда это выгодно нам.

- Нам нужен свой Трамп, свой защитник интересов промышленников?

- Нужен, да. И я думаю, у нас есть возможность такого Трампа увидеть, получить. Новый президент США что сделал, чем сердца пленил? "Мне не нравится, что заводы заброшены, возродим промышленность". Но я не уверен, что у него получится все задуманное, потому что и сопротивление его действиям в США очень сильное. Я надеюсь, нам удастся выправить нашу политику, экономическую прежде всего, сделать ее прагматичной, понятной и национально ориентированной.

Биография: Константин Бабкин

Константин Бабкин родился в 1971 г. в Челябинской области. Председатель Федерального совета ВПП "Партия дела", президент ООО "Новое Содружество" и Ассоциации "Росагромаш".

В 1994 г. окончил факультет молекулярной и химической физики Московского физико-технического института. В 1992 г. был соучредителем ЗАО "Производственное Объединение Содружество". С 2005 г. - президент ЗАО "Новое Содружество". Компания объединяет 20 предприятий, расположенных в Ростовской области, Москве, Казахстане, на Украине, в Канаде и США. Ключевыми активами холдинга являются Ростсельмаш, Эмпилс и Buhler Industries, годовой объем производства - около 1 млрд долл. США. В 2006 г. избран депутатом Новгородской областной думы четвертого созыва по списку партии "Свободная Россия", который возглавлял.

В 2010 г. выступил инициатором создания Оргкомитета ВПП "Партия дела". На учредительном съезде партии избран председателем федерального политического совета партии. Один из организаторов и сопредседатель Московского экономического форума. Автор книги "Разумная промышленная политика, или как нам выйти из кризиса".