"Однозначно - плюс" (интервью с Е. Надоршиным, экономистом АФК "Система") (М. Тальская, "БДМ. Банки и деловой мир", N 1-2, январь-февраль 2012 г.)

"Однозначно - плюс" (интервью с Е. Надоршиным, главным экономистом АФК "Система")

Вступление России во Всемирную торговую организацию наконец состоялось. В середине декабря представители Министерской конференции ВТО проголосовали за присоединение нашей страны - последней из крупнейших экономик мира - к торговому сообществу и таким образом завершили переговорный процесс, длившийся 18 лет.

Членство в ВТО, с одной стороны, предполагает для стран-участниц ряд преимуществ в ходе международной торговли, с другой - делает местный рынок более открытым, а следовательно, и более уязвимым к внешней конкуренции. О плюсах и минусах присоединения России к ВТО размышляет главный экономист АФК "Система" Евгений Надоршин.

БДМ: Что мы теряем и приобретаем, вступая в ВТО?

Напомню, что сам процесс вступления еще не завершен. Хотя, хочется верить, остались лишь формальности.

Прежде всего - что от вступления в ВТО мы приобретаем. Российский рынок становится более комфортным для иностранных участников. И не за счет каких-либо радикальных изменений внутренних правил. Вступление в ВТО создает для иностранных компаний, столкнувшихся с какими-то неадекватными действиями в отношении себя (будь то действия властей, конкурентов или что бы то ни было), возможность отстаивать свои права не в российских судах по российскому праву, которое им часто не знакомо, а в международной инстанции - в ВТО. Это очень важный момент.

БДМ: Порадуемся за иностранных участников. А каков выигрыш российских экономических агентов?

Для производителей это выгодно экспортерам, прежде всего - сырья. Мы мало что экспортируем за пределами сырьевого сектора. Экспортируем отдельные виды машиностроительной продукции, но это в основном продукция военного или двойного назначения. Как вы понимаете, такая торговля регулируется не совсем рыночными условиями, в чем действительно ВТО могла бы помочь. Речь все же об экспорте сырьевых ресурсов в самом широком смысле (от полезных ископаемых до сельскохозяйственной продукции).

Многие экспортеры, в частности сырья, получают более комфортный вход на иностранные рынки. Например, наши металлурги до кризиса увлекались скупкой иностранных активов, в том числе для того, чтобы упростить свой вход на рынки развитых стран, где они сталкивались с барьерами. Теперь таких трудностей не будет. Вход на иностранные рынки будет упрощен.

Но выгоды от вступления в ВТО не распространятся автоматически. Экспортируемые товары должны, прежде всего, соответствовать стандартам стран-импортеров. И если мы хотим экспортировать пшеницу, то она должна соответствовать стандартам того рынка, на который мы хотим ее поставлять. Если соответствия стандартам нет, тут ВТО ничем не поможет. Нельзя человека заставить потреблять то, к чему он не привык, или то, что потенциально, как он полагает, угрожает его здоровью. С другой стороны, установление жестких внутренних стандартов качества продукции - это как раз способ защиты внутреннего рынка, чем Россия и сама вполне могла бы пользоваться. Для этого всего лишь нужна сильная экономика и конкурентоспособный бизнес.

БДМ: Представители российского финансового сектора - банки, страховые компании - предрекали себе близкий конец после вступления в ВТО. Насколько обоснованно?

Теоретически иностранные финансовые институты действительно могут создать серьезную угрозу существованию российских банков. Но сейчас, в связи с мировым кризисом, они больше сконцентрированы на собственных, локальных проблемах. В настоящий момент иностранные банки не очень-то хотят "покорять" Россию. Гораздо больше примеров того, как они сворачивают свою деятельность, - продают бизнес или выражают готовность к его продаже, сворачивают филиальные сети. "Дочки" иностранных банков в последнее время не очень активно наращивают кредитование. И я подозреваю, что в ближайшие месяцы, а то и годы ситуация не переменится. Она улучшится лишь через несколько лет, может, через пять, может, через 10. А пока - что с ВТО, что без нее - ситуация российского банковского сектора изменится мало.

Если говорить про страховщиков, то основная угроза со стороны внешних конкурентов может таиться в сфере страхования жизни - тут требуются капиталы нередко более значительные, нежели те, которыми располагают отечественные компании. Но у нас страхование жизни слабо развито. И это никак не связано с отсутствием крупных игроков - они есть. Проблема в том, что у населения нет достаточно долгосрочных интересов. Даже если придут иностранные "дочки", которых накачают капиталом, они не смогут заставить купить гражданина "длинную" и дорогую страховку или начать накапливать на пенсию, как бы ни танцевали. Если с услугами банков все более или менее понятно: есть спрос на кредиты, можно сделать ставку ниже и продать свой продукт, то с "заманиванием" в страхование сложнее: ведь кредит чаще выдается на год-два, а страхование жизни, пенсионные программы работают на горизонте - на 20-40 лет. Страховщики, даже из числа самых сильных западных игроков, сейчас не могут себе позволить прийти на рынок, вкачать в его освоение деньги, демпинговать и потом сидеть 20 лет без прибыли. Важно отметить, что страховщикам сейчас особенно непросто: в развитых странах, где страхование гораздо более развито, существует традиция страховать все на свете, и когда наступают тяжелые времена, страховщикам приходится сложнее всех - по многим страховкам приходится платить. Так что у российских страховщиков в связи со вступлением в ВТО ситуация в ближайшее время никак не поменяется, потому что у иностранных игроков попросту нет планов агрессивно захватывать наш рынок.

Полагаю, в ближайшие несколько лет отечественный финансовый сектор, в том числе страховой, может чувствовать себя достаточно комфортно. Возможность расширения иностранного присутствия, которую ВТО действительно создает, в ближайшие 5-10 лет реализована не будет. Ну а за это время российским финансовым институтам нужно успеть подготовиться к непростой конкуренции. За тех, кому такого срока окажется мало, я бы сильно не переживал - едва ли на них можно будет построить сильную экономику.

БДМ: Кроме финансового сектора, какие отрасли и сферы окажутся уязвимыми к открытию рынка?

Часть нашей обрабатывающей промышленности, по крайней мере то, что от нее осталось, полноценных выгод от вступления в ВТО извлечь не сможет. Скорее даже, предприятиям обработки в среднесрочной перспективе стоит ждать проблем в связи с ужесточением конкуренции, поскольку иностранцам будет комфортнее попадать на российский рынок. В частности, не все сборочные производства окажутся востребованными. Возрасти может конкуренция в сельском хозяйстве, хотя там, с моей точки зрения, рисков меньше.

БДМ: Чего в "сухом остатке" окажется больше - плюсов или минусов?

С моей точки зрения, плюс однозначный, хоть разговор у нас и шел в основном о негативах. Самое главное - большие плюсы получат потребители. При нарастании конкуренции в среднесрочной - несколько лет - перспективе потребитель автоматически окажется в выигрыше: он получит или большее разнообразие, или более низкие цены. А в идеале - и то и другое.

Оговорюсь, это произойдет не моментально. Российские переговорщики выторговали очень неплохие условия вхождения в ВТО с точки зрения пошлин и защитных мер. Поэтому иностранные компании будут обосновываться на нашем рынке постепенно, конкуренция будет нарастать плавно. И эта плавность может заставить многих производителей уделять локальному рынку, локальному потребителю большее внимание. Это непременно скажется на цене, ассортименте, скорости появления товара.

Второй безусловно положительный момент: вступление в ВТО, по идее, даст российским компаниям стимул к модернизации. Через те самые сложности и возможные потери, про которые говорилось выше. У нас большое количество неэффективных производств - будь то обрабатывающая промышленность, сырьевой сектор или сельское хозяйство. Хотя многие сырьевики воспользовались благоприятной мировой конъюнктурой и провели модернизацию. Но даже во многих современных компаниях нефтяного и металлургического секторов вы можете обнаружить, что современные линии, конвейеры и прочее соседствуют с допотопным старьем. Это означает, что потенциал модернизации даже в "продвинутых" секторах еще далеко не исчерпан. То же самое относится к обрабатывающей промышленности и уж подавно к сельскому хозяйству. Ужесточение конкуренции может их к этому привести.

Вспомните все новые модели автомобилей нашего АвтоВАЗа: за последние 20 лет их несложно пересчитать по пальцам. Современный автопроизводитель выпускает сопоставимое количество новых моделей за срок раз в 10 меньший. Китайцы, пока мы не сумели привести в порядок те немногие заводы, что остались у нас, построили с нуля целый автопром. А у нас как-то не сложилось. И стимула к тому, чтобы все-таки сложилось, я, собственно говоря, и жду от ВТО. Без ужесточения внешней конкуренции модернизация у нас, судя по всему, не пойдет.

Бизнес никакого желания проводить модернизацию не испытывает, и это абсолютно нормально. Потому что модернизация - это расходы, проблемы, суета. Это новые навыки, что само по себе непросто. Как если бы человека попросили поменять свой стиль и образ жизни. Согласитесь, это некомфортно поначалу. И поэтому бизнес сам по себе модернизации не хочет. Но под давлением конкуренции стимул, хочешь - не хочешь, быстро появляется: просто понимаешь, что если это не сделаешь ты, сделает твой конкурент. У тебя издержки будут выше и, соответственно, стоимость товара дороже, а он сможет назначать более низкую цену на свою продукцию. И ты через некоторое время просто покинешь этот рынок. У нас такой внутренний механизм не работал: всегда можно было пойти куда-то пожаловаться - и конкуренцию ограничат административно, помогут, поддержат. Все это довольно неплохо защищало местный бизнес, который оставался неэффективным и не настроенным что бы то ни было менять в своей деятельности. Сейчас, я надеюсь, среда начнет меняться. ВТО станет этаким будоражащим фактором для позитивных, хочется верить, изменений.

М. Тальская

"БДМ. Банки и деловой мир", N 1-2, январь-февраль 2012 г.